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《翦商》:中國歷史的轉(zhuǎn)折性時(shí)刻

2024年11月26日15:44 來源:思南讀書會 作者:思南讀書會 點(diǎn)擊:

從左至右為黃德海、闕海、梁捷

撰稿:魯法浩

5月20日下午,歷史學(xué)研究者闕海和經(jīng)濟(jì)學(xué)家梁捷做客思南讀書會415期,分享《翦商》中的歷史轉(zhuǎn)折時(shí)刻。評論家黃德海擔(dān)任主持。


從歷史研究到歷史敘事


《翦商》是一部歷史非虛構(gòu)作品,通過對整個(gè)歷史進(jìn)行長時(shí)段的鳥瞰式梳理,講述了從原始社會后期一直延續(xù)到殷商時(shí)期的人殉傳統(tǒng),直到西周進(jìn)軍中原后才將其廢除。作者李碩將廢除人殉制度作為殷商和西周的分水嶺以及中國進(jìn)入文明社會最大的變革。

闕海

闕海談到,李碩通過片段式敘事和眾多的考古材料和傳世文獻(xiàn),來論證自身觀點(diǎn),文本讀起來順暢,沒有枯燥感,不像考古報(bào)告那樣詰屈謷牙。

他說:“歷史類非虛構(gòu)寫作與歷史研究有差距,創(chuàng)作時(shí)如何規(guī)范運(yùn)用材料非常重要。歷史研究和文學(xué)研究一樣都需要想象力,更重要的是如何去節(jié)制這種想象力,在某個(gè)時(shí)刻適可而止,才是歷史研究中更珍貴的品質(zhì)?!?/span>

黃德海

令黃德海印象深刻的是,這本書的寫作方式類似丹·布朗《達(dá)芬奇密碼》,用一幅畫貫穿情節(jié)。對任何一個(gè)歷史敘述,都應(yīng)該保持疑惑,因?yàn)闅v史記載本來就是千差萬別,同一材料會有不同解說,如何選擇材料去支持觀點(diǎn),同時(shí)不忽略相反的解釋,這是非常復(fù)雜的問題。對于這本書,黃德海也保持著謹(jǐn)慎的欣賞態(tài)度,雖然充滿疑惑,但欣賞作者某些想象的現(xiàn)實(shí)還原感。他認(rèn)為,這本書引起關(guān)注的原因主要有三點(diǎn):一是敘事流暢;二是作者隱含的才華;三是書中富含一些能夠引起認(rèn)真討論的爭議。


考古與文獻(xiàn)的有機(jī)拼合


闕海談到,從現(xiàn)代角度來看,人殉是殘忍的,但是站在古代人的角度來說,他們會這么認(rèn)為嗎?他認(rèn)為商周之際人殉消失的原因可能是兩個(gè)朝代的制度完全不同,而非基于人道或者走向文明。商代崇信鬼神,通過殺人去祭祀鬼神。而周朝的制度核心是宗法制,其他制度都是圍繞宗法制來設(shè)計(jì),所以,周朝不再需要人殉。

 梁捷

書中將廢除人殉制度作為殷商和西周的分水嶺,也是中國進(jìn)入文明社會最大變革。闕海說:“站在現(xiàn)代角度,基于人道主義,人殉制度的廢除是歷史的進(jìn)步,但是在歷史研究中,不能認(rèn)為是一種文明的進(jìn)步,因?yàn)檫@是因不同的制度信仰和知識結(jié)構(gòu)而造成的變化。”

從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度來說,梁捷談到,人殉是對人力資源的浪費(fèi),甚至?xí)Φ揭粋€(gè)國家的資源基礎(chǔ)。書中還有很多地方值得討論和商榷,一方面是雙重證據(jù)的研究方法使用,將考古發(fā)現(xiàn)和傳世文獻(xiàn)兩者對應(yīng),但現(xiàn)實(shí)中地下材料和地上材料有機(jī)拼合是一個(gè)艱難的過程。所以,書中歷史是否可靠?另一方面,對于人殉的原因和意義等一系列細(xì)節(jié)還需進(jìn)一步討論。

現(xiàn)場讀者

那么,在歷史寫作中如何運(yùn)用考古發(fā)現(xiàn)與傳世文獻(xiàn)?闕海談到“學(xué)科本位”,寫作者主修學(xué)科不同,看問題的角度亦不同。他談到,考古材料有三期分化,不同時(shí)期研究側(cè)重點(diǎn)不同。最早出土的東西是歷史,是歷史學(xué)科附屬產(chǎn)品;到十九世紀(jì)末二十世紀(jì)初,考古學(xué)和體質(zhì)學(xué)結(jié)合來研究文明;當(dāng)下的重點(diǎn)是不同文明的比較。而在《翦商》中,是三期混用,“他的材料沒有分期,沒有側(cè)重問題,應(yīng)該把這個(gè)研究細(xì)化?!?/span>

 現(xiàn)場讀者

黃德海談到,《翦商》這本書類似于歷史的輝格解釋,將歷史發(fā)展一刀兩斷,并且在一刀兩斷的過程中,代表先進(jìn)的一方要更改歷史,還要把痕跡抹殺。歷史的書寫,是用現(xiàn)當(dāng)代思想來解釋歷史,還是努力嘗試回到古代人的思想,這是非常有意思的過程,也是非虛構(gòu)寫作中的重要問題。


歷史敘述中的邏輯鏈

有讀者提問,李碩的文本解讀和出土材料,哪一個(gè)可能沒有那么嚴(yán)肅?闕海回答:“每一條材料都很嚴(yán)肅,你用嚴(yán)肅靠譜的材料得到靠譜的結(jié)論,中間有邏輯鏈條,邏輯鏈條怎么建立,這才是最關(guān)鍵的步驟。”

他認(rèn)為,建立歷史敘述中的邏輯鏈需要附加條件,條件越多,變量越多。歷史學(xué)追求的真,是有限度的真,限于史料,即一分材料就說一分材料的話,甚至,有可能十分材料只敢說一分話。一個(gè)個(gè)邏輯鏈條推衍下去會有多種解釋,一定要看如何進(jìn)行精確的邏輯推導(dǎo),而不是有了靠譜材料就馬上得出一個(gè)結(jié)論,一定要有論證過程。

 讀者提問

黃德海談到,歷史類的非虛構(gòu)寫作正在發(fā)展,過程中可能攙雜著創(chuàng)作者的個(gè)人野心,也攙雜著很多人對歷史文獻(xiàn)使用的不夠慎重,對于未來如何發(fā)展,他仍在觀察。

梁捷認(rèn)為,從歷史學(xué)角度來看,這本書存在一些問題,但是它有很強(qiáng)的文學(xué)性和可讀性,是有一定歷史色彩的、可以給人啟發(fā)的文本,“我贊賞李碩的腦洞大開,他的特點(diǎn)是采用了各種方法,但是沒有方法一致性。書中既有科學(xué)方法,也有一些未必準(zhǔn)確的猜測;既有大量的洞見,也有很多不可靠的觀點(diǎn)。他有一個(gè)目標(biāo),為了論證這樣的目標(biāo),尋找各種材料,發(fā)揮腦洞,從各個(gè)角度來論述這樣的結(jié)論,最后形成文本。這個(gè)文本確實(shí)不是嚴(yán)肅的歷史學(xué)專著,所以不應(yīng)跟其他史學(xué)專著進(jìn)行比較,但它自有意義?!?/span>


思南讀書會NO.415

現(xiàn)場:王若虛

撰稿:魯法浩

改稿:陳  思

攝影:遲  惠

編輯:鄒應(yīng)菊

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